在考慮房?jī)r(jià)的上漲方面，還要考慮到地域性，很多地區(qū)的房?jī)r(jià)上漲速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于北京、上海、深圳，所以只要是針對(duì)這些房?jī)r(jià)上漲過(guò)快的地區(qū)采取一些有針對(duì)性的措施，而不是全面打壓房地產(chǎn)市場(chǎng)，要采取有區(qū)別、有針對(duì)性的措施。

談經(jīng)濟(jì)

經(jīng)過(guò)這次金融危機(jī)，外貿(mào)出口對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)力量要恢復(fù)到22%、25%已不太可能，在今后如果國(guó)際市場(chǎng)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)度能達(dá)到15%，我就感到比較滿意了。

2010年1月，博鰲亞洲論壇秘書(shū)長(zhǎng)、中國(guó)人民大學(xué)兼職教授、中國(guó)入世談判頭席專家龍永圖，對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展給出了自己的看法。

A

經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇

中國(guó)起、增強(qiáng)信心的作用

問(wèn)：其他的國(guó)家在治理金融危機(jī)的時(shí)候，往往用加大投資的方式，中國(guó)目前也是沿用了這種方式，有沒(méi)有可能帶來(lái)一些弊端？

龍永圖：投資過(guò)大以后，也可能會(huì)產(chǎn)生一些中長(zhǎng)期的弊端，因?yàn)閲?guó)家投資比較多，所以國(guó)家、政府對(duì)經(jīng)濟(jì)的主導(dǎo)作用會(huì)被強(qiáng)化，在某種意義上講，是不利于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的建立的。

但如果我們有一個(gè)很好的對(duì)沖機(jī)制，我覺(jué)得這種弊端也是可以克服的，投資如果太多的話，就會(huì)抑制消費(fèi)，所以頭先還是要減少投資對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)，增加消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)，因?yàn)橄M(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)，會(huì)是一個(gè)比較持續(xù)、長(zhǎng)期的拉動(dòng)力量。

我們還是要培養(yǎng)民間的消費(fèi)，培養(yǎng)國(guó)內(nèi)的消費(fèi)，使得它逐漸成為主導(dǎo)我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)的主要力量。

問(wèn)：現(xiàn)在有不少國(guó)家已開(kāi)始加息，我們國(guó)家前段時(shí)間也上調(diào)了存款準(zhǔn)備金率，是不是說(shuō)很多國(guó)家現(xiàn)在已開(kāi)始復(fù)蘇，您認(rèn)為哪個(gè)國(guó)家會(huì)率先復(fù)蘇？

龍永圖：從現(xiàn)在來(lái)看，頭先復(fù)蘇的就是中國(guó)和其他的一些新經(jīng)濟(jì)(310358,基金吧)體，實(shí)際上這些國(guó)家在這次金融危機(jī)當(dāng)中并沒(méi)有遭受重創(chuàng)，所以復(fù)蘇速度會(huì)比較快，一些遭到重創(chuàng)的國(guó)家復(fù)蘇就會(huì)慢一點(diǎn)，比如美國(guó)和歐洲一些國(guó)家。但是美國(guó)和歐洲一些國(guó)家經(jīng)濟(jì)總量比較大，所以他一旦復(fù)蘇以后增長(zhǎng)一個(gè)百分點(diǎn)所帶來(lái)的影響，也遠(yuǎn)遠(yuǎn)比中國(guó)增長(zhǎng)了五個(gè)、八個(gè)百分點(diǎn)來(lái)得更強(qiáng)，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)的力量會(huì)更強(qiáng)。

要實(shí)質(zhì)性拉動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，還得靠美國(guó)以及西方發(fā)達(dá)國(guó)家，我們?cè)谶@樣的過(guò)程當(dāng)中，可以起一個(gè)、增強(qiáng)信心的作用，但實(shí)質(zhì)性的改變整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)走向，還是要靠西方發(fā)達(dá)國(guó)家。

問(wèn)：目前對(duì)于我們這些新興國(guó)家，包括中國(guó)在內(nèi)，復(fù)蘇遇到的阻力是什么？對(duì)于您剛才提到的美國(guó)、日本這樣的經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)來(lái)說(shuō)，他們的復(fù)蘇又遇到了什么樣的阻力？

龍永圖：對(duì)我們中國(guó)來(lái)講，在復(fù)蘇當(dāng)中還是要加快結(jié)構(gòu)調(diào)整，我們投下了大量的錢(qián)，做了很多投資，但是這些投資流向哪里去了？如果投向了一些產(chǎn)能過(guò)剩的部門(mén)，不僅不會(huì)加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，可能還會(huì)造成經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。所以投資的結(jié)構(gòu)就變成了一個(gè)非常重要的問(wèn)題。

另外一個(gè)就是要解決民生的問(wèn)題，使老百姓更快富裕起來(lái)，因?yàn)橹挥欣习傩崭涣?，?nèi)需才能得到擴(kuò)展。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我要特別強(qiáng)調(diào)，要加強(qiáng)城鎮(zhèn)化進(jìn)程，使得農(nóng)民和進(jìn)城農(nóng)民工，在收入增速方面更快一點(diǎn)，對(duì)我們建立一個(gè)長(zhǎng)久的、強(qiáng)大的內(nèi)需體制極為重要。

B

房地產(chǎn)

不是全面打壓房地產(chǎn)市場(chǎng)

問(wèn)：很多人都說(shuō)，2009年房地產(chǎn)一不小心成為復(fù)蘇當(dāng)中的受益者，您覺(jué)得確實(shí)是這樣嗎？

龍永圖：房地產(chǎn)行業(yè)也要一分為二，一是在中國(guó)經(jīng)濟(jì)比較困難的年份，特別是在保增長(zhǎng)任務(wù)比較重的情況下，房地產(chǎn)的高速增長(zhǎng)確實(shí)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的“保八”起到了作用。因?yàn)榉康禺a(chǎn)的產(chǎn)業(yè)鏈很長(zhǎng)，它拉動(dòng)了很多鋼材、建材、家用電器等上下游產(chǎn)品，所以不要一概否定房地產(chǎn)對(duì)2009年經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)。

但另一方面，它確實(shí)發(fā)展得有些畸形，由于在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，對(duì)保障住房的供求太大，政府在保障性住房方面做得還不夠，投入的力量還不大，使得房地產(chǎn)市場(chǎng)對(duì)很多普通老百姓來(lái)講，價(jià)格已高不可攀，引起了老百姓對(duì)房?jī)r(jià)上漲的恐慌，這對(duì)社會(huì)穩(wěn)定和老百姓是不利的。

現(xiàn)在政府正在采取措施，加大保障住房供應(yīng)，就是要糾正房地產(chǎn)高速增長(zhǎng)過(guò)程中出現(xiàn)的這些重大問(wèn)題。

問(wèn)：現(xiàn)在似乎分成了兩派意見(jiàn)：一部分人認(rèn)為房?jī)r(jià)會(huì)降；一部分人認(rèn)為房?jī)r(jià)會(huì)微漲，您贊同哪一項(xiàng)？

龍永圖：談到房地產(chǎn)價(jià)格上漲，從全國(guó)范圍來(lái)談，沒(méi)多大意義，還是按照地區(qū)來(lái)談吧?，F(xiàn)在大家比較關(guān)注的是一線城市的房?jī)r(jià)，這對(duì)全國(guó)來(lái)講當(dāng)然有一定代表性，但不是我們中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)的全部，所以在考慮房?jī)r(jià)的上漲方面，還要考慮到地域性，很多地區(qū)的房?jī)r(jià)上漲速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于北京、上海、深圳，所以只要是針對(duì)這些房?jī)r(jià)上漲過(guò)快的地區(qū)采取一些有針對(duì)性的措施，而不是全面打壓房地產(chǎn)市場(chǎng)，要采取有區(qū)別、有針對(duì)性的措施。

問(wèn)：談到房?jī)r(jià)瘋漲，您一定特別關(guān)注海南島的情況，海南作為國(guó)際旅游島之后“一房難求”，您的思考是什么？

龍永圖：所謂“一房難求”也是個(gè)別地區(qū)，比如三亞。在其他一些地區(qū)，比如說(shuō)博鰲所在的瓊海地區(qū)房?jī)r(jià)也有一些上升，但總的來(lái)看，反映了中國(guó)在建設(shè)小康社會(huì)中大家對(duì)旅游的重視，因?yàn)橐院笮蓍e、度假會(huì)成為我們生活方式中非常重要的一環(huán)，成為中國(guó)老百姓消費(fèi)的一個(gè)很重要的方面。

在海南成為國(guó)際旅游島的大背景之下，許多人認(rèn)為，投資海南的房地產(chǎn)市場(chǎng)，對(duì)解決將來(lái)的休閑、度假是一個(gè)非常好的投資方向，所以出現(xiàn)了房?jī)r(jià)有些上漲，但它上漲的速度除了三亞等個(gè)別地區(qū)以外，其他地方并不像全國(guó)一些城市的房地產(chǎn)市場(chǎng)上漲速度那么大。

海南過(guò)去的房地產(chǎn)價(jià)格比較低，它在一個(gè)相對(duì)低的水平上上漲，我相信不會(huì)上漲到像我們一線城市這樣的。

C

經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)

中國(guó)不依賴外需

問(wèn)：中國(guó)主要是靠外需拉動(dòng)我們的經(jīng)濟(jì)，如果不靠外需，我們還能靠什么？

龍永圖：過(guò)去那么多年，外貿(mào)出口也就是外需，對(duì)整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)GDP的拉動(dòng)在“三駕馬車(chē)”中只占22%，大部分主要還是靠投資和國(guó)內(nèi)消費(fèi)。所以，我并不認(rèn)為我們中國(guó)是一個(gè)依靠或者是依賴外需的經(jīng)濟(jì)。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和其他國(guó)家一樣，都是要充分利用外需，推動(dòng)自己的經(jīng)濟(jì)。經(jīng)過(guò)這次金融危機(jī)，外貿(mào)出口對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)力量要恢復(fù)到22%、25%已不太可能，在今后如果國(guó)際市場(chǎng)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)度能達(dá)到15%，我就感到比較滿意了。

問(wèn)：您預(yù)計(jì)在未來(lái)，我們的“三駕馬車(chē)”各自會(huì)占比多少？

龍永圖：在今后相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)，比如五年到十年內(nèi)，中國(guó)還是要靠投資拉動(dòng)，投資拉動(dòng)的力量也會(huì)慢慢減弱，國(guó)內(nèi)消費(fèi)的拉動(dòng)力量會(huì)增強(qiáng)，到一定時(shí)候，國(guó)內(nèi)消費(fèi)可能會(huì)超過(guò)投資，但這可能是十年、十五年以后的事情。在這樣的過(guò)程當(dāng)中，外需市場(chǎng)會(huì)保持在15%之內(nèi)的水平，我認(rèn)為保持這樣一個(gè)水平對(duì)中國(guó)是必要的。

D

“碳關(guān)稅”

肯定是貿(mào)易保護(hù)

問(wèn)：較近比較抬頭的，像“碳關(guān)稅”，是不是貿(mào)易保護(hù)當(dāng)中的一種？

龍永圖：“碳關(guān)稅”肯定是一種貿(mào)易保護(hù)形式，因?yàn)樵谑澜缳Q(mào)易組織的國(guó)際規(guī)則中沒(méi)有這一條，這是少數(shù)發(fā)達(dá)國(guó)家單方面提出來(lái)的，如果對(duì)低碳經(jīng)濟(jì)實(shí)行采取“碳關(guān)稅”這樣一種強(qiáng)制性的做法，那就違背了世界貿(mào)易組織的現(xiàn)行規(guī)則，它就是屬于貿(mào)易保護(hù)主義，這對(duì)全球貿(mào)易發(fā)展并沒(méi)有好處。

問(wèn)：這次哥本哈根會(huì)議被寄予很大希望，但似乎是以失敗告終，您認(rèn)為為什么？

龍永圖：也不能說(shuō)這次的哥本哈根會(huì)議是失敗的，畢竟較后發(fā)表了《哥本哈根宣言》，說(shuō)明大家對(duì)解決問(wèn)題還是有一定的政治意愿的。因?yàn)榈吞?、排放、氣候變暖是非常?fù)雜的問(wèn)題，由于各個(gè)國(guó)家發(fā)展階段不一樣，要達(dá)成一個(gè)協(xié)議也非常困難。

問(wèn)：“輪胎特保案”您是怎么看的？

龍永圖：因?yàn)樵谥袊?guó)進(jìn)行談判的過(guò)程當(dāng)中，我們?cè)?jīng)提出過(guò)一個(gè)特別保護(hù)條款，它的措施比較模糊，所以容易被別的國(guó)家拿來(lái)作為對(duì)中國(guó)進(jìn)行貿(mào)易保護(hù)主義措施的借口，但是現(xiàn)在世界貿(mào)易組織已經(jīng)在受理這個(gè)案件了，我想會(huì)給我們一個(gè)公平的決斷的。

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